海岸・海市 雑談掲示板
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記事No.12 [テンションは未クリア] 返信ページ
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■12 　テンションは未クリア　
□投稿者/ あいうそ ＠ 一般人(2回)-(2005/12/10(Sat) 22:54:11) [ID:9n7x8DHH]
親記事
引用
こんばんわー

友人に聞いて店に行ったら、残念ながら高速機動隊が置いてありました
流石に買うのはやめましたが……安くないですし…

それよりも気になるのが、不思議のダンジョン系のソフトがありましたよ…
買ってはいないので内容が気になるところですね

■591 　Re: テンションは未クリア　
□投稿者/ 霧海 一般人(31回)-(2007/06/03(Sun) 15:33:50) [ID:aPSU3a3W]
Res326
引用
>正常動作おめでとうございます
>そして無理やり使用可能にする根性も見事です

某所でPSXPADを書き換えて使ってる人が居る
というのを見たので試してみた結果です
正確な情報が見つからなかったものの上手くいったからよしとする

>ぼくもダイレクトメモリンクのソフトを書き換えて
>タイトル画面以外でも通信可能
>スロット2のデータを読める、とか色々悪いことやってます

随分と面白いことをやってますな
ただあれ自体使い勝手悪くて書き換えても微妙な気がしないでもない

>最初はそういうとこからですね
>ツールは海外発が多いですから、その辺がきついですね

私としては海市蜃楼の事考えればこれで十分なんですがね
実際エンディングまでやらなくても調べられるというのはありがたいってもんです

>そうそうオーディンスフィアにはこんなのがあるそうです
>ttp://www30.atwiki.jp/odinsphere/pages/16.html#id_5b507d50
>スタッフの趣味でしょうな

どう考えても趣味でしょうな
まあ変なグチとかかかれるよりは遊び心あっていい感じ

>ペルソナ3は改造忘れたわけですが
>グリムグリモアも改造するの忘れて返してしまいました
>もう、それぐらいやる気がないようです

グリムグリモアはぶっちゃけドラゴンを大量に出せば済むし
セーブデータいじくってもRTSというシステム上有利にならねえからにんともかんとも

>無料であるがゆえ妙なユーザーはいます
>たぶんFF11とかなら即効アカウント停止です

人が集まれば必ずちょっと変わった人が出てくるのは必然だから
生暖かい目で見守るしかないですな

>こういうのは月にいくら、とか決めてやらないとダメですね
>ギャンブルも一緒ですが「あと1万」入れても出ないもんは出ないですから

しかし変な物でこれだけ出しているのだから出るだろうという
まずありえない望みも持ってしまう
そして度壺にはまっていく…

なお私は裏の裏読んで失敗するタイプなのでギャンブルはやらない

>本で見たんですが、警察に問い合わせた所によると
>三店方式を取ったからって、法律をクリアーしてることにはならないそうです

三店方式といっても運営してる母体が同じで
合法なんてのは詭弁に過ぎない訳だが警察の天下りで手出し不可
結局の所現状維持でどうにもならん
　

■592 　Re: テンションは未クリア　
□投稿者/ あいうそ 付き人(35回)-(2007/06/04(Mon) 23:18:04) [ID:693J1ShL]
Res327
引用
IMAGINEでトレード詐欺があったようです
手口としては別キャラで渡しますので、先にアイテムを渡してくださいというもの
それにどうも前科があるようで前にも同じことやってる模様
ただ前回と違うのは課金アイテムを詐欺ってること
詐欺罪はネトゲにも通用するらしいので逮捕もありうるかも
ttp://it.nikkei.co.jp/internet/news/index.aspx?n=SSXKF0142%2017112006

それでCAVEの対応ですが「警察が介入しないと何もしない」
運営がやる気ないのは知ってますが、刑事事件に発展するような事例でもこの対応
きちんと対応すれば評価が上がるとかは考えないようですね

>正確な情報が見つからなかったものの上手くいったからよしとする
結果オーライというやつですね
誰もやってないなら自分でやってしまえという考えは大事ですね

>随分と面白いことをやってますな
>ただあれ自体使い勝手悪くて書き換えても微妙な気がしないでもない
使いにくいですね
ゲーム中に吸い出せないというのが何よりの不満ですが…
パラレルジャグラーより通信速度が速いので、その点はいいのですが
その割には不要な通信してるようなんですよね

>私としては海市蜃楼の事考えればこれで十分なんですがね
>実際エンディングまでやらなくても調べられるというのはありがたいってもんです
そちらもやってましたね
クリアーするのめんどくさいゲームありますからね
最近もルミナスアークをやめたとこです
つまらないゲームではないと思いますが、合いませんでした
ペルソナ3フェスでもやってます

>グリムグリモアはぶっちゃけドラゴンを大量に出せば済むし
やはりそうなりますよね…
途中から面倒になったんで難易度をsweetにして
ドラゴンとキメラだけでやってました
絵は味があっていいと思うし、話も面白かったんですけどね
戦闘パートはいらないと思いました

>人が集まれば必ずちょっと変わった人が出てくるのは必然だから
>生暖かい目で見守るしかないですな
というわけで刑事事件に発展しそうな人まで出てまいりました

>なお私は裏の裏読んで失敗するタイプなのでギャンブルはやらない
それが一番です
特にパチンコなんて、売り上げがどこの北朝魚羊に行くかも分かりませんし…
　

■593 　Re: テンションは未クリア　
□投稿者/ 霧海 付き人(32回)-(2007/06/05(Tue) 19:59:15) [ID:aPSU3a3W]
Res328
引用
本格的に蚊の季節なのか
足の甲辺りばかり集中的に刺されてにんともかんとも

>IMAGINEでトレード詐欺があったようです
>手口としては別キャラで渡しますので、先にアイテムを渡してくださいというもの

直接渡さず別キャラで渡すとか言われてる時点でどう考えても怪しいのに
何でひっかかるかなぁ…

>それでCAVEの対応ですが「警察が介入しないと何もしない」
>運営がやる気ないのは知ってますが、刑事事件に発展するような事例でもこの対応
>きちんと対応すれば評価が上がるとかは考えないようですね

何ともやる気のない対応だ事
こういう事やってると評価下がるだけだろ…

>ゲーム中に吸い出せないというのが何よりの不満ですが…
>パラレルジャグラーより通信速度が速いので、その点はいいのですが
>その割には不要な通信してるようなんですよね

単純にデータを保存するという目的ならいいのだが
解析作業という点を考えると非常に使いづらいし
何よりダイレクトメモリンクのセーブデータは汎用性が無いのが何ともねえ…
そりゃ転送速度稼ぐのならアイコンデータは不必要だけどさぁ

>クリアーするのめんどくさいゲームありますからね

格ゲーやアクションはいいのだがSLGやRPGはクリアまでに
数十時間かかるのがデフォなので確認作業考えるとねえ…

>絵は味があっていいと思うし、話も面白かったんですけどね
>戦闘パートはいらないと思いました

RTSである以上仕方がないのだが
もうちょっと育成要素とかあればなあ
結局ストーリーを追うだけのゲームになってしまうし
　

■594 　Re: テンションは未クリア　
□投稿者/ あいうそ 付き人(36回)-(2007/06/06(Wed) 19:23:53) [ID:693J1ShL]
Res329
引用
おさわり探偵2を買いました
絵は独特でいいし
キャラはかわいいし
お話もメルヘンでグッドです

まだ1話が終わっただけですが、今後も期待

>本格的に蚊の季節なのか
>足の甲辺りばかり集中的に刺されてにんともかんとも
朝起きると足を刺されてますね
足に毒でも塗っときますか

>直接渡さず別キャラで渡すとか言われてる時点でどう考えても怪しいのに
>何でひっかかるかなぁ…
確かにとてつもなく怪しいのですが、目の前に欲しいアイテムがあると目がくらむんでしょうか
トレードのシステムとしては両者がOKボタンを2回ずつ押さない限り成立はしないのですが
こういうのでは役に立ちませんしね

>何ともやる気のない対応だ事
>こういう事やってると評価下がるだけだろ…
ネトゲの運営会社って、ユーザの評価を下げることに全力を傾けてること多いですよね
CAVE自体、雑誌の発表とかでも嘘ばかりなので
すでに評価は底までたどり着いているのですが、これからマイナスへ向かっていくわけです
ユーザの評価を上げることが結果的に利益になるとかは、考えないのでしょうね

>単純にデータを保存するという目的ならいいのだが
この点は楽でいいですね

>何よりダイレクトメモリンクのセーブデータは汎用性が無いのが何ともねえ…
問題はここですねぇ…
解析する側からするとデータってのはメタデータで吸い出して欲しいですね
解析結果もジャグラーやメモリンクではアドレスずれますしね

なので、メモリンクはコードの転送が主ですね

>格ゲーやアクションはいいのだがSLGやRPGはクリアまでに
>数十時間かかるのがデフォなので確認作業考えるとねえ…
面倒なので確認作業はしてないです…
コードを使ってクリアをするって、確認をしてる人もいました
まぁ…所詮はコード、あくまで自己責任で…
たまにトラップあるみたいですけどね

そういえばペルソナもあると聞いたのですが…
何でもコードを使ってると風花に何か言われるとか…

>結局ストーリーを追うだけのゲームになってしまうし
このゲームに限って言えば、話が見たかっただけなので
育成も戦略も戦闘もない方が良かったという…
　

■595 　Re: テンションは未クリア　
□投稿者/ 霧海 付き人(33回)-(2007/06/07(Thu) 18:55:03) [ID:aPSU3a3W]
Res330
引用
>おさわり探偵2を買いました

比較的好評らしい作品なので頑張って下さいな

>朝起きると足を刺されてますね
>足に毒でも塗っときますか

毒手ならぬ毒足か
完成する前に足が腐って無くなりそうだからダメだな

>確かにとてつもなく怪しいのですが、目の前に欲しいアイテムがあると目がくらむんでしょうか
>トレードのシステムとしては両者がOKボタンを2回ずつ押さない限り成立はしないのですが
>こういうのでは役に立ちませんしね

欲に目がくらむとはいえトレードのシステムと違うトレード方法の時点で
気がつきそうな物なのに…
騙す方も悪いが騙される方も疑心暗鬼になっておけよ
曲がりなりにもメガテンなんだからさあ

>ネトゲの運営会社って、ユーザの評価を下げることに全力を傾けてること多いですよね
>CAVE自体、雑誌の発表とかでも嘘ばかりなので

普通のゲーム会社もユーザーの評価下げる事多いご時世ですからねえ
不具合出たのならカプコンや任天堂みたいにさっさと回収すればいいのに
仕様と言い張って評価下げまくりでもう…
そりゃ回収資金は洒落にならんが今後を考えたらやっておくべきだろ

>問題はここですねぇ…
>解析する側からするとデータってのはメタデータで吸い出して欲しいですね
>解析結果もジャグラーやメモリンクではアドレスずれますしね

あちらとしては解析される事を考慮なんてしてないからねえ
それにしたってもうちょっと利便性考えろという仕様が多いけどさ

それにしても中華系のツールは利便性しか考えてないが耐久性に難
欧米系は利便性イマイチだがそれなりの耐久性と変なバランス取れてるなあ

>そういえばペルソナもあると聞いたのですが…
>何でもコードを使ってると風花に何か言われるとか…

美鶴や風花から改造してると言われます
PARじゃなくてもセーブデータ改造でも言われますよ
ただどの項目をいじくるとこうなるのか知らないので一度しか見てないけどね

>このゲームに限って言えば、話が見たかっただけなので
>育成も戦略も戦闘もない方が良かったという…

しかしそれではゲームである必要が…
って考えてみたら別にADVでも問題はないか
オーディンスフィアもそうだが無理にゲームにしてる感もあるな
　

■597 　Re: テンションは未クリア　
□投稿者/ あいうそ 付き人(37回)-(2007/06/13(Wed) 23:52:58) [ID:693J1ShL]
Res331
引用
モンスタハンターのオープンβが始まりますね
ttp://www.mh-frontier.jp/

1の時はオフラインで延々プレイしてて途中で飽きましたが
オンラインでならもっと続きますでしょうか
やることの無いネトゲならIMAGINEで慣れてますから…
モンハンに旅立ってIMAGINEへ戻ってこない人も出そうです

>比較的好評らしい作品なので頑張って下さいな
新作をプレイしても途中で投げ出すことが多い中
(ルミナスアークは途中でやめました)
ようやくやる気のでたゲームです
というよりゲームの好みが偏ってる自分に問題が…

>欲に目がくらむとはいえトレードのシステムと違うトレード方法の時点で
>気がつきそうな物なのに…
そのトレード詐欺ですが、どうも不問に終わったようです

警察：取り扱うには事件性がある証拠
だそうなんですが、本人がログやSS取ってないのと
CAVEにもたぶんログはない、あっても出さない。ということですね

詐欺師に有利なゲームIMAGINE
詐欺に対する注意喚起のアナウンスもありませんし
とことんやる気ないですね

>曲がりなりにもメガテンなんだからさあ
メガテンなんでユーザーはいい年した大人が大半だと思うのですが
何故か妙は人いますねぇ…
無料ゲームなら他にもいっぱいあるんだから、そっち行けばいいのに…

>仕様と言い張って評価下げまくりでもう…
>そりゃ回収資金は洒落にならんが今後を考えたらやっておくべきだろ
次回作の売り上げは前評判なんかで、決まるとこもあるんですから
対応をしたほうが確実にいいと思うんですけどねぇ…
それともたんに責任を取りたくないだけなのでしょうか
不良品を売って放置した責任は…？

>それにしても中華系のツールは利便性しか考えてないが耐久性に難
>欧米系は利便性イマイチだがそれなりの耐久性と変なバランス取れてるなあ
その中間を取って国産で、耐久性、利便性がそれなりってのがあればいいのですが…
日本はローカライズしてるだけですからね

>美鶴や風花から改造してると言われます
>PARじゃなくてもセーブデータ改造でも言われますよ
>ただどの項目をいじくるとこうなるのか知らないので一度しか見てないけどね
おおセーブデータでも言われるんですか
やってみようかな…

個人的に改造対策をするとした場合やってみたいのが
改造を検知するとシナリオを微妙に変えるとかやってみたいですね
友人と話してるとどうも話が合わないとか
ファ○通の攻略情報なんか変じゃない？みたいに

救いようの無いBADエンドにしてしまうのも面白そうですね
いっそのことバカゲーにしてしまうとか…

>オーディンスフィアもそうだが無理にゲームにしてる感もあるな
ですね
グリムグリモアはそれこそノベルで十分だと思いましたけどね
オーディンスフィアは友人が買っているので
借りてプレイして、即返してみようかと…
　

■598 　Re: テンションは未クリア　
□投稿者/ 霧海 付き人(34回)-(2007/06/14(Thu) 20:09:31) [ID:aPSU3a3W]
Res332
引用
>やることの無いネトゲならIMAGINEで慣れてますから…
>モンハンに旅立ってIMAGINEへ戻ってこない人も出そうです

モンハンまでネトゲになるのか
IMAGINEの運営がここまでグダグダだと移る人も結構居るだろうな

>というよりゲームの好みが偏ってる自分に問題が…

歳をとるとなかなか新しいジャンルに踏み出す事が出来なくなり
保守的になっていくから気にする事はない

>詐欺師に有利なゲームIMAGINE
>詐欺に対する注意喚起のアナウンスもありませんし
>とことんやる気ないですね

適当すぎだなあ
よくこんなものでネトゲの運営が出来るもんだ

>メガテンなんでユーザーはいい年した大人が大半だと思うのですが
>何故か妙は人いますねぇ…

見た目いい年していても中身までいい年してるかは別問題

>それともたんに責任を取りたくないだけなのでしょうか
>不良品を売って放置した責任は…？

回収費用がでかく回収しますという告知も出さなければいけない
更に個別の対応があるから手間も金もかかる
結果小さいメーカーだとそれだけで潰れかねない

それにしたってギルティギアXX ∧COREは普通に交換に応じろよと
商品に偽りありすぎだ

>その中間を取って国産で、耐久性、利便性がそれなりってのがあればいいのですが…
>日本はローカライズしてるだけですからね

実際はただのローカライズか（中には中途半端な物もあるが）
権利のせいで著しく性能悪かったり物が悪かったりとあまりいい物ない
日本製でも自作物は使い勝手いい物もあるが地方だとパーツ入手が大変だったりと
どうにも一長一短が多いな

>救いようの無いBADエンドにしてしまうのも面白そうですね
>いっそのことバカゲーにしてしまうとか…

PC-98時代はコピー対策としてそういう遊びもあったが
最近はペルソナ3くらいしか知らんな
変なプロテクト付けるくらいならそれくらいの遊びがあってもいいと思うんだがねえ
PCエンジンの頃にはシステムカードのバージョンが違うと警告用の特別CGや
CDプレイヤーに入れると警告用の特別ボイスなんて収録されていたんだからさあ

>グリムグリモアはそれこそノベルで十分だと思いましたけどね
>オーディンスフィアは友人が買っているので
>借りてプレイして、即返してみようかと…

難易度かなり高いですよー
話だけ楽しむのなら素直にいじくるのが吉
　

■604 　Re: テンションは未クリア　
□投稿者/ あいうそ 付き人(38回)-(2007/06/25(Mon) 20:28:15) [ID:693J1ShL]
Res333
引用
>モンハンまでネトゲになるのか
>IMAGINEの運営がここまでグダグダだと移る人も結構居るだろうな
そうなのですが、ネトゲ恒例のオープンβ
サーバダウンでログインすらできませんでした
IMAGINEからモンハンに移る人も結構いるみたいですね

先週実装されたバザーがあるんですが
引退するからということで、人のいない隅っこでレアを格安で売ったりとかあるようです

>歳をとるとなかなか新しいジャンルに踏み出す事が出来なくなり
>保守的になっていくから気にする事はない
新しいゲームは常に求めていますが
それにあうゲームがなかなか…
友人はゲームを結構買ってるんですが、どれも微妙らしいです
微妙なゲームよりは「ものすごいつまらないゲーム」のがいいですね

>適当すぎだなあ
>よくこんなものでネトゲの運営が出来るもんだ
ネトゲの運営はどこもこんな感じみたいですね
お金をくれるからってBOTを放置してる、とか山ほどあるんじゃないですか
頼むから普通に運営してくれないものか…

普通のことじゃないですか
詐欺がおきたら警察に協力する、アイテムが消えたら補填する
しないんですよねぇ…

>それにしたってギルティギアXX ∧COREは普通に交換に応じろよと
>商品に偽りありすぎだ
うーん…
ttp://wiki.livedoor.jp/ggxx_matome/d/%A5%A2%A5%AF%A5%BB%A5%F3%A5%C8%A5%B3%A5%A2%A1%A1%B2%C8%C4%ED%CD%D1%A1%A1%A5%D0%A5%B0

>CDプレイヤーに入れると警告用の特別ボイスなんて収録されていたんだからさあ
サターンは警告の声色々入ってますね

>難易度かなり高いですよー
>話だけ楽しむのなら素直にいじくるのが吉
難易度高いですか…
シナリオの難易度が高いゲームならいくつもプレイしてるのですが…
里美の謎やデスクリムゾンは理解できませんでした…
　

■605 　Re: テンションは未クリア　
□投稿者/ 霧海 付き人(35回)-(2007/06/26(Tue) 20:37:56) [ID:aPSU3a3W]
Res334
引用
>そうなのですが、ネトゲ恒例のオープンβ
>サーバダウンでログインすらできませんでした

鯖のダウンは恒例行事

>先週実装されたバザーがあるんですが
>引退するからということで、人のいない隅っこでレアを格安で売ったりとかあるようです

まるで狙ったようなタイミングでのバザー実装だな

>新しいゲームは常に求めていますが
>それにあうゲームがなかなか…

現状に飽きているがかといって新たな物は馴染まない
難しい状態だなあ

>普通のことじゃないですか
>詐欺がおきたら警察に協力する、アイテムが消えたら補填する
>しないんですよねぇ…

特にこれといった管理しない事が変な慣習になってますから
もうどうにもならないかな
ちゃんとやらなくてもいいから管理する側も楽だろうし〜っと

>サターンは警告の声色々入ってますね

PSでもGジェネ辺りは贅沢に入ってたな
メディア形態が違うせいで今じゃ全然無くて寂しいな

>難易度高いですか…
>シナリオの難易度が高いゲームならいくつもプレイしてるのですが…
>里美の謎やデスクリムゾンは理解できませんでした…

アクション的に難易度高い
強いて言うならファミコンの頃のアクションゲームみたいな感じ
攻略パターン見つけ出さないとかなり理不尽な地獄見る状態
　

■609 　Re: テンションは未クリア　
□投稿者/ あいうそ 付き人(39回)-(2007/07/08(Sun) 19:03:01) [ID:693J1ShL]
Res335
引用
絶望先生アニメ化ですね
勝手に改蔵からの長年の夢が…
でも没なネタ多そうですね

>鯖のダウンは恒例行事
ネトゲにはお決まりですね
そのせいもあってかサーバを増強だそうです
サーバが1つから3つになり、ログインできるランドが1/3になりました
…増強？
まぁ…ログインはできるようになったので増強はしたんでしょうね

>まるで狙ったようなタイミングでのバザー実装だな
何というかバザーぐらい正式と同時に実装して欲しいものですが…
しかし、バザーがあっても売るものがないんですよね
生産がないので…
それで何を売ってるかと言えば、多くは課金アイテム
つまりガチャのハズレ品なんですよ
つまるところ運営公式のRMTですねぇ…

>特にこれといった管理しない事が変な慣習になってますから
ですね
オフラインのゲームの常識の
発売日延期、バグだらけ、回収もしない
こんな体質の会社なら当然、オンラインになっても似たようなことはしますね

>アクション的に難易度高い
>強いて言うならファミコンの頃のアクションゲームみたいな感じ
>攻略パターン見つけ出さないとかなり理不尽な地獄見る状態
ファミコンのアクションゲームなら大丈夫です
コンボイの謎を買ってきて、挫折してますから…
　

■610 　Re: テンションは未クリア　
□投稿者/ 霧海 付き人(36回)-(2007/07/09(Mon) 20:32:30) [ID:aPSU3a3W]
Res336
引用
>絶望先生アニメ化ですね
>勝手に改蔵からの長年の夢が…
>でも没なネタ多そうですね

こちらはキッズステーション組なので
見られるようになるにはまだ半月程あります
見られないよりはマシだがキッズもうちょっと早くしてくれよ
何でまおちゃん終わった次の週からじゃねえんだよ…

>サーバが1つから3つになり、ログインできるランドが1/3になりました
>…増強？
>まぁ…ログインはできるようになったので増強はしたんでしょうね

開始日に合わせて最初からサーバを3つにしておけよ
サーバが落ちるなんて分かってる事だろ
というツッコミはしちゃいけないのだろうか

>それで何を売ってるかと言えば、多くは課金アイテム
>つまりガチャのハズレ品なんですよ
>つまるところ運営公式のRMTですねぇ…

システムのせいで厄介なバザーだな
…失敗なシステム？

>オフラインのゲームの常識の
>発売日延期、バグだらけ、回収もしない
>こんな体質の会社なら当然、オンラインになっても似たようなことはしますね

基本的に延期がデフォという珍妙な業界だから
そういう体質じゃないゲームメーカーなんて任天堂くらいしか思い浮かばない…

>ファミコンのアクションゲームなら大丈夫です
>コンボイの謎を買ってきて、挫折してますから…

ダメダメなような気もするが
まあ論じるよりもやってみるのが一番ですよ
　

■615 　Re: テンションは未クリア　
□投稿者/ あいうそ 付き人(40回)-(2007/07/27(Fri) 20:16:32) [ID:693J1ShL]
Res337
引用
>こちらはキッズステーション組なので
>見られるようになるにはまだ半月程あります
没になるかと思った首吊りもありました
まほらばの首吊りはダメで、絶望先生はOKなんですね

あとそこかしこに、アシスタントの前田君が…

>開始日に合わせて最初からサーバを3つにしておけよ
>サーバが落ちるなんて分かってる事だろ
>というツッコミはしちゃいけないのだろうか
サーバ代をケチろうということなんでしょうね
何やらまた増強するらしいのですが、正式日に課金した人は1ヶ月経つんですよね
お試しに1ヶ月課金してみた人が離れると思うんですが、無駄にならないのかな？

それにしても人数がすごいですね
サーバのキャパは1つで2万人なのですが、いっぱいっぱいです
夜の時間帯になると混んで来るので、場所移動もままなりませんね
なので、フレと合流できないという…

>システムのせいで厄介なバザーだな
>…失敗なシステム？
まぁ…処分市としては成功かと
もともとマッカに価値がないゲームだったのですが
マッカ以上に価値のない、ガチャのハズレを出品することで
そのハズレ品を欲しい人が購入したわけです

ここでマッカに価値が出たわけですね
マッカがあれば課金アイテムが色々買えるようになったため
手持ちのレアをマッカに代えるということも出てきました

インフレなんですけどね…
マッカはアイテム枠をひとつ占有するので、一度にもてる最大金額は250万マッカ
それでレアによっては100万マッカ以上の価値も付くわけで…

それと今ジャックフロストのために氷を集めるというイベントをやってまして
集めた個数によってアイテムと交換できるわけです
1000個集めるとジャックフロストのお面が貰えるのですが
この氷はバザーで当初1個4000マッカ(現在は2000マッカ程度)でした

つまりフロスト面の価値は、単純に考えると400万マッカなわけです
これではマッカで取引できないんですよね…

>ダメダメなような気もするが
>まあ論じるよりもやってみるのが一番ですよ
何とか友人に借りてプレイしてみます
　

■617 　Re: テンションは未クリア　
□投稿者/ 霧海 付き人(37回)-(2007/07/28(Sat) 22:53:25) [ID:aPSU3a3W]
Res338
引用
今年のルパンは…　まあ去年よりはマシだったか

>没になるかと思った首吊りもありました
>まほらばの首吊りはダメで、絶望先生はOKなんですね

テレ東系とU局放送の差です
ひぐらしだってU局放送だから出来た訳でありテレ東じゃムリっす

>あとそこかしこに、アシスタントの前田君が…

恒例とも言える原作ネタだからまあよしなんだが
これ原作知らない人には何なのかサッパリ分からないネタだよなあ
折角の温泉ネタでウンザリするくらい出てくる訳だし

>何やらまた増強するらしいのですが、正式日に課金した人は1ヶ月経つんですよね
>お試しに1ヶ月課金してみた人が離れると思うんですが、無駄にならないのかな？

新たな人が入ってくるから問題ない
そろそろ安定した頃だから入るかって人も居るだろうし

>それにしても人数がすごいですね
>サーバのキャパは1つで2万人なのですが、いっぱいっぱいです

そんなに居るのか
凄いなぁ
まあ夏休みにもなってるから更に人多いか

>つまりフロスト面の価値は、単純に考えると400万マッカなわけです
>これではマッカで取引できないんですよね…

最初からマッカの利用価値入れておけばいいのに
途中から使い道作ったせいで何か変な事になってるなあって感じ

>何とか友人に借りてプレイしてみます

プレイより先に借りる方を頑張る事になるのか！
　

■622 　Re: テンションは未クリア　
□投稿者/ あいうそ 付き人(41回)-(2007/08/05(Sun) 19:40:06) [ID:693J1ShL]
Res339
引用
サイトがスッキリしてるような…

>今年のルパンは…　まあ去年よりはマシだったか
さすがに前のよりは…
気になったのは声優にアナウンサーとかがいたのですね
これは大人の事情なんだろうなぁ…

マモーの声は違和感無いですけどね

>テレ東系とU局放送の差です
>ひぐらしだってU局放送だから出来た訳でありテレ東じゃムリっす
なるほど…
あとニコニコ動画でみたんですが、もえたんの愛知バージョン？
やばいみたいで…
というかいいのかな、あれ…

>恒例とも言える原作ネタだからまあよしなんだが
>これ原作知らない人には何なのかサッパリ分からないネタだよなあ
>折角の温泉ネタでウンザリするくらい出てくる訳だし
まぁ…アニメを見る人は原作も読んでるでしょうから問題ないとして
政治、宗教ネタは無理でしょうね
あと温泉は……ジャンプマークみたいなもんでしょうか

>新たな人が入ってくるから問題ない
>そろそろ安定した頃だから入るかって人も居るだろうし
というわけで、正式日に課金した人は昨日で期限切れでした
でも人数は減ってないですね、まぁいいことです
しかし相変わらずサーバがいっぱいいっぱいなので
ろくに場所移動ができないですね

求人区という場所で「○○を倒す」という専用の部屋を作れるのですが
部屋に空きがあってもサーバが満杯なので、部屋に入れないという…
今は特殊ボスのイベントがあるので余計に混んでますね

>そんなに居るのか
>凄いなぁ
>まあ夏休みにもなってるから更に人多いか
月額1400円ですから、学生のお小遣いでも何とかなりますしね

>最初からマッカの利用価値入れておけばいいのに
>途中から使い道作ったせいで何か変な事になってるなあって感じ
クローズβの頃はマッカなかったみたいなんですけどね
それで気になることが…
明らかに日本人じゃないキャラが
課金アイテムのトレードでマッカを稼いでる模様

ということはRMTする人が出てきたということなんでしょうね
でも実のところ課金アイテム売って、マッカを手に入れるほうが
RMTより安かったり…

>プレイより先に借りる方を頑張る事になるのか！
友人の兄が買っているので、まず友人に兄から借りてもらわねば…
　

■623 　Re: テンションは未クリア　
□投稿者/ 霧海 付き人(38回)-(2007/08/07(Tue) 18:08:55) [ID:aPSU3a3W]
Res340
引用
>サイトがスッキリしてるような…

テーブルいじくって構成変え実際削ったのは更新日時のみで
実際の所リンク以外全然更新はしていませんがね

>気になったのは声優にアナウンサーとかがいたのですね
>これは大人の事情なんだろうなぁ…

>マモーの声は違和感無いですけどね

中村獅童は一応デスノで経験済みなのに対しアナウンサーはねえ…
日テレの女子アナなんて知らねえよ

なおマモーと魔毛は似て非なるモノというか
マモーの名の元ネタが魔毛狂介

>あとニコニコ動画でみたんですが、もえたんの愛知バージョン？
>やばいみたいで…
>というかいいのかな、あれ…

あんなモノがもし本当に流れていたらもっと凄い祭になってる
というか愛知は大都市圏だから本物ならばネット上にキャプなり
映像がもっと多くても不思議じゃないのにそれがない

>まぁ…アニメを見る人は原作も読んでるでしょうから問題ないとして

逆流現象ってのがありアニメから漫画に入る人も多いのですよ
だからアニメが始まると本屋で平積みされる漫画が出てくる

ってかこの逆流現象は原作でやってたような

>求人区という場所で「○○を倒す」という専用の部屋を作れるのですが
>部屋に空きがあってもサーバが満杯なので、部屋に入れないという…
>今は特殊ボスのイベントがあるので余計に混んでますね

そんなに賑わっているのならもっとサーバ増強すればいいのに
慎重すぎるというべきなのかケチっているのかはてさて

>月額1400円ですから、学生のお小遣いでも何とかなりますしね

中学生くらいでも何とかなるな

ただネトゲ三昧で夏休み過ごす学生はどうかと思うから
居ないと信じたいが…

>ということはRMTする人が出てきたということなんでしょうね
>でも実のところ課金アイテム売って、マッカを手に入れるほうが
>RMTより安かったり…

どんな矛盾があっても本人たちはやりたいようにやってるし
運営側も取り締まる気ないからどうにもならんな
まあ触らぬ神に祟りなしって事で

>友人の兄が買っているので、まず友人に兄から借りてもらわねば…

面倒なルートだな
いっそ自分で買ってしまう方が早いな
問題は満足できる内容とは言えない事だが…
　

■624 　Re: テンションは未クリア　
□投稿者/ あいうそ 付き人(42回)-(2007/08/07(Tue) 22:29:19) [ID:693J1ShL]
Res341
引用
>中村獅童は一応デスノで経験済みなのに対しアナウンサーはねえ…
>日テレの女子アナなんて知らねえよ
ですなぁ…
起用したからといって視聴率やDVDの売り上げが上がるわけでもなし
かといってうまいわけでも、アニメにあってる声でもない

前のときは声優だけが見所でしたが、今回は別の意味で見所ですね

>なおマモーと魔毛は似て非なるモノというか
>マモーの名の元ネタが魔毛狂介
マモーはルパンVS複製人間に出てきたやつですよね
そっちが元ネタと思ってましたが、魔毛狂介のが先で？

>あんなモノがもし本当に流れていたらもっと凄い祭になってる
>というか愛知は大都市圏だから本物ならばネット上にキャプなり
>映像がもっと多くても不思議じゃないのにそれがない
すでに動画は削除されてました
ということは、あれコラなんですね
小倉ズラ動画とかにしろ色々職人がいますね

そういえば職人といえば、魔理沙は大変なものを盗んでいきました。を最近見たら
アリスに合わせて、文字でトランプの絵が付いてました
不思議の国のアリスのトランプ兵つながりってことなのでしょうか

もえたんは見てないのでコラかどうかが区別が付かない、というか釣られたのか…
今見てるのは絶望先生とひぐらし解
やはりひぐらしは原作をプレイすべきなかなぁ…
ソフトは買ってきてはあるんですけどね、ちょっとしかプレイしてないです

>逆流現象ってのがありアニメから漫画に入る人も多いのですよ
>だからアニメが始まると本屋で平積みされる漫画が出てくる
なるほど…そういうのあるんですね
これで絶望先生も売れて、印税でウハウハなわけですか
確か、かってに改蔵はコンビニに置いてもらえないと作中かあとがきかでネタにしてましたけど

今はチャンピオンからマガジンに移ったから、コンビニに置いてあるんでしょうか？

>そんなに賑わっているのならもっとサーバ増強すればいいのに
>慎重すぎるというべきなのかケチっているのかはてさて
サーバはたまーに拡張してますね
件の求人区も当初は3部屋(3000人)でしたが、今は6部屋(6000人)になってますね
まぁ…ケチってるんでしょうね
サーバ+維持費がいくらするのかは、わからないですが

大雑把に考えて3000人*1400円=420万
昔ゲームWAVEでPSOの取材してましたが、確かサーバ1台で数百人って言ってたような…
まぁ…どこぞのどうしようもない運営と違って
モンハンの捨て売りやユーザがログインできないことによる、ユーザ離れとかを考えて
長期的な経営で見てるんでしょうね

そういえばIMAGINEからモンハンに移った人いるわけですが
IMAGINEでは月に数万使う人もいたわけです(ガチャで)
それを1ヶ月1400円のモンハンに取られたわけですから、考え直して欲しいものですね

そうそうIMAGINEは月の課金ユーザが8000人で
一人当たりの平均が8125円だそうです
そんなに課金した人いるのか、とは思いましたがこれピークな気がするんですよね
しかしこんなゲーム内容で月に6500万も取れるんですねぇ…

βの期間長かったから開発費は相当なもんだと思いますが
メガテンのネームバリューは大きいんですね
ゲームをしっかり作ってあれば倍は利益あったと思うんですが…

>ただネトゲ三昧で夏休み過ごす学生はどうかと思うから
>居ないと信じたいが…
チャンピオン読者の9割は彼女がいないと、改蔵が言ってましたから
そんな人も多いかと…

>運営側も取り締まる気ないからどうにもならんな
まったくないですね
当初言われてた、トレードの等価交換も未実装ですし…
CAVEにしてみれば業者が課金アイテムを買って、それを売りマッカを得る
得たマッカをRMTでユーザに販売する

つまりRMTの仕組みの中にCAVEも組み込まれちゃってるので
別にいいんでしょうね…

それと比較してモンハンはやる気ありますね
高レア、装備品、お金は受け渡しができなくなってます
あとはレア度は低いけど、使用頻度の高いハチミツなんかが考えられますけど
一度に10個しかもてないので、何回も倉庫を往復する手間がありますね

手に入れる労力を考えると1個1円もしないと思うので
取引も成立しないように思えますが…

あとはアカウント売買ですが
このゲームはプレイヤースキルが大きな部分を占めるので
ハンターランクの高いキャラを買うほど、情けないこともないですね
HR50のキャラを買って、最強装備でイャンクックに挑んで負けるのが落ちでしょうね
　

■625 　Re: テンションは未クリア　
□投稿者/ あいうそ 付き人(43回)-(2007/08/07(Tue) 23:33:11) [ID:693J1ShL]
Res342
引用
ひとつ書き忘れ

>それと比較してモンハンはやる気ありますね
>高レア、装備品、お金は受け渡しができなくなってます
ではあるのですが、チート対策はどうかと思います
nProを採用してるのをいいことに、ほとんどの処理をクライアント側でやってるっぽいです
LANケーブル引っこ抜いても、切断されるまでのしばらくの間戦えるんですよ
逆にIMAGINEだと通信ができないと、敵を殴ったりとかは一切できないですね
オンラインゲームなんだからサーバで処理しようよ…って思うんですが。
　

■627 　Re: テンションは未クリア　
□投稿者/ 霧海 付き人(39回)-(2007/08/08(Wed) 19:12:52) [ID:aPSU3a3W]
Res343
引用
>前のときは声優だけが見所でしたが、今回は別の意味で見所ですね

そんな見所いらねえ…
あれならまだ芸能人起用した方がマシだ

>マモーはルパンVS複製人間に出てきたやつですよね
>そっちが元ネタと思ってましたが、魔毛狂介のが先で？

魔毛狂介は原作及びTV版の第一期13話「タイムマシンに気をつけろ！」に登場する
今回のスペシャルはこれが元ネタとなっている

マモーの名前はルパンを一番追い詰めた敵が魔毛狂介だった為名付けられたが
何しろ原作にしろTV版にしろ昔なせいでマモーからパクったと思われていた

>ということは、あれコラなんですね
>小倉ズラ動画とかにしろ色々職人がいますね

色んな職人が居るよ
特にアイマス関連のMADは正に技術の無駄遣いと呼ぶにふさわしいくらいの事を
やらかしてる人いるし

>やはりひぐらしは原作をプレイすべきなかなぁ…
>ソフトは買ってきてはあるんですけどね、ちょっとしかプレイしてないです

素直にやった方がいいかと
そのままグダグダどうしようか悩んでいると大概積みゲーと化すからね

>なるほど…そういうのあるんですね

TVアニメ化すると知名度上がり結果単行本が売れまくるというのはよくある話です
最近だとらき☆すたの初版あたりがヤフオクでバカみたいな価格になっていたはず

>今はチャンピオンからマガジンに移ったから、コンビニに置いてあるんでしょうか？

サンデーからマガジンですよ

>モンハンの捨て売りやユーザがログインできないことによる、ユーザ離れとかを考えて
>長期的な経営で見てるんでしょうね

しかし長期間不満を出させるとユーザー離れを起こす可能性もある
難しい所ではあるがもうちょっとねえ

>そんなに課金した人いるのか、とは思いましたがこれピークな気がするんですよね
>しかしこんなゲーム内容で月に6500万も取れるんですねぇ…

リアルで金のある人は金で片付けるって事か
つまり金を出す人と出さない人の差があまりにはっきりしている
でもこれ人が離れだしている現状ではもう限界だよなあ

それにしても月8000円くらいだと新作ゲーム一本買えるようなあ

>メガテンのネームバリューは大きいんですね
>ゲームをしっかり作ってあれば倍は利益あったと思うんですが…

ゲームをしっかり作ってしっかり運営
これが出来れば最高なんだろうがみんなしないからねえ…
パッチで修正なんていくらでも出来るが故に穴ありまくり

>チャンピオン読者の9割は彼女がいないと、改蔵が言ってましたから
>そんな人も多いかと…

そんなチャンピオンも今は「聖闘士☆星矢 THE LOST CANVAS 冥王神話」の
おかげで多少は女性ファンも居るらしい
まあそれでも相変わらずチャンピオン読むのは変人ばかりですが…
ええ私もそのウチの一人ですけどね

>つまりRMTの仕組みの中にCAVEも組み込まれちゃってるので
>別にいいんでしょうね…

それこそ警察が介入するような自体にでもならない限り
自浄作用なんて働かないでしょうな
自分たちが儲かる事をわざわざ停止なんてしたくないだろうし

>高レア、装備品、お金は受け渡しができなくなってます
>あとはレア度は低いけど、使用頻度の高いハチミツなんかが考えられますけど
>一度に10個しかもてないので、何回も倉庫を往復する手間がありますね

やる気あるとも取れるし少々制限きつい気もする
まあ下手な事されるよりはマシか

>オンラインゲームなんだからサーバで処理しようよ…って思うんですが。

何らかの意図があってやってるのだろうが
サーバの負荷が怖いのか？
この辺の知識は無いからよく分からんな
　

■631 　Re: テンションは未クリア　
□投稿者/ あいうそ 付き人(44回)-(2007/08/15(Wed) 20:09:11) [ID:693J1ShL]
Res344
引用

>そんな見所いらねえ…
>あれならまだ芸能人起用した方がマシだ
何といいますか、アニメやゲームでの声は合ってれば問題ないのですが
問題は「違和感」なんですよね

たまに芸能人が声をあててるゲームをやると、ものすごい違和感があるわけですが
(たんにヘタという問題ではなくて…)
で、逆にドラマやニュースをアニメ声で読んだとしたらそれも妙なわけで…

確か日本の有名アニメを海外に持っていくと、有名人が声優をやるとか
親しみやすいとかが理由ってテレビで行ってたような気がしますが
あと声優は俳優へのステップとかも言ってましたっけ

まぁ…これに萌え声優を当てても何とかなる問題じゃないですが…
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/915302.html

そうそう海外版といえば影牢を思い出しました
ttp://us.st11.yimg.com/us.st.yimg.com/I/game-questdirect_1962_592401060
これはたぶん、ミレニアの服を着た違う人だと思うのですが…

>マモーの名前はルパンを一番追い詰めた敵が魔毛狂介だった為名付けられたが
>何しろ原作にしろTV版にしろ昔なせいでマモーからパクったと思われていた
なるほど…
ルパンもそれほど昔から見てるわけでは……
いわゆる原作は見たことないですね

>色んな職人が居るよ
>特にアイマス関連のMADは正に技術の無駄遣いと呼ぶにふさわしいくらいの事を
>やらかしてる人いるし
技術の無駄使い大国日本バンザイですな
アイマスはプレイしたことないので、あまり分からないのですが
プレイする気も…

>素直にやった方がいいかと
>そのままグダグダどうしようか悩んでいると大概積みゲーと化すからね
もはや色々積んでおります
ペルソナ3フェスも途中ですしね
本編はクリアしたので、あとはアイギス編なのですが…
どうにも面倒というか…

ひぐらしもアニメ見てるだけだと、謎が分からないので
原作をプレイすれば分かるのでしょうが、いくつもあるんですね
今もってるのに鬼隠し編、綿流し編、祟り殺し編が入ってます
これをクリアしたら次は解と…
うーん、という感じですね

>最近だとらき☆すたの初版あたりがヤフオクでバカみたいな価格になっていたはず
これでしょうか
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e69723373
コレクターズアイテムなんですかね

>サンデーからマガジンですよ
そうでしたか…
そうです、それでサンデーに読むものが無くなったんでした

>リアルで金のある人は金で片付けるって事か
>つまり金を出す人と出さない人の差があまりにはっきりしている
課金している人はガチャにつぎ込む優良課金者と
悪魔倉庫を借りる小額課金者。
大半がこの2者だと思われるので、優良課金者が平均額を吊り上げてるんでしょうね

ふぃーぐさんのとこで読んだような気もしますが、アイマスもアイテム課金でしたっけ
何億か儲けたようで…
ゲームを不完全な状態で売り出して、課金でそれを補う
いやなものです

>それにしても月8000円くらいだと新作ゲーム一本買えるようなあ
買えますなぁ…
これがアイテム課金の罠ですね

>パッチで修正なんていくらでも出来るが故に穴ありまくり
IMAGINEは日を追うごとにメンテ時間が延び
定期メンテのたびに臨時メンテが…

バグについては、確認はできなかったんですが
アイテム増殖の話は昔からあったみたいです
あとちょっと前にとある場所に行くと、未実装の新マップに移動してしまうというバグがありました
未実装なんでエラーが出て抜けられなくなるんですけどね…
皆やることないんで、こぞって特攻していきましたよ(笑

>まあそれでも相変わらずチャンピオン読むのは変人ばかりですが…
>ええ私もそのウチの一人ですけどね
チャンピオンはバキぐらいしか…
聖闘士☆星矢も読んでないですしね
ついでにいうとジャンプもネウロさえあれば…
一応全部読んではいるのですが、微妙なの多いですね

>やる気あるとも取れるし少々制限きつい気もする
>まあ下手な事されるよりはマシか
個人的にはRMTを制限できるなら、きつくてもOKです
モンスターの素材を受け渡しできたら、倒せない人がRMTで買うでしょうからね

>何らかの意図があってやってるのだろうが
>サーバの負荷が怖いのか？
>この辺の知識は無いからよく分からんな
クライアントで処理するメリットは
処理、通信の軽減によるサーバ費用節約でしょうね
あと開発も楽になるかと、通信、同期の処理は楽になりそうです

そのせいかは知りませんが、ゲームやってると敵とキャラの位置がずれまくりですね
他の人が何もない空間を攻撃してるというのはよくあります
そのあと、離れた位置の敵が死ぬんですけどね

そしてデメリットはクライアントで処理している以上
チートができるということでしょうか
その対策としてnProを採用しているわけですが、どうだか…
サーバで処理するなら、ハッキングでもしない限りチートはできないですからね
あとは不正なパケットを送るとかでしょうか

昔ゲームラボにROのツールを使っているのがありましたが
ボタンをクリックするだけでお金が増えるという、すごいものでした…
これが不正なパケットを送るタイプかと…
　

■633 　Re: テンションは未クリア　
□投稿者/ 霧海（管理人） 一般人(1回)-(2007/08/16(Thu) 21:48:56) [ID:aPSU3a3W]
Res345
引用
>たまに芸能人が声をあててるゲームをやると、ものすごい違和感があるわけですが
>(たんにヘタという問題ではなくて…)
>で、逆にドラマやニュースをアニメ声で読んだとしたらそれも妙なわけで…

アニメやゲームは声だけの出演となる為如何に声で演技するかが求められる
逆に芸能人は体も使える訳だから声の演技はあまり考えていない
この差のせいでドラマやニュースでのアニメ声がオーバーアクション気味で違和感が出てしまう
なお声優が元は舞台俳優から始まっているように
芸能人でも舞台経験者はアニメやゲームに出てもそれほど違和感が無かったりする

>確か日本の有名アニメを海外に持っていくと、有名人が声優をやるとか
>親しみやすいとかが理由ってテレビで行ってたような気がしますが
>あと声優は俳優へのステップとかも言ってましたっけ

あちらは日本のような職業としての声優が居ないから
俳優が声をあてるのは日常茶飯事

しかしこれが厄介であちらのオタクはそれを嫌い
日本のオリジナルの声を求めて結局DVDは日本語音声が収録されるっと

>いわゆる原作は見たことないですね

アニメの第2期以降しか見たことが無いのなら別に見る必要はあまりない
アニメと違って殺人をごく普通にやるルパンだし

故に原作知ってるとアニメルパンがぬるく感じる訳だが…

>本編はクリアしたので、あとはアイギス編なのですが…
>どうにも面倒というか…

後日談はなあ…
ファンディスクなのにファン離れを起こしそうなモノだから別にやらなくても…

>これをクリアしたら次は解と…
>うーん、という感じですね

PS2版やった方が色々早い気がしないでもない

>コレクターズアイテムなんですかね

コレクターズアイテムというか新参者に多いカモられてる図なだけ
所謂にわかファンってヤツ
そしてアニメが終わると大量に古本屋に持ち込まれ買い取り不可になる
というよくある事

>ふぃーぐさんのとこで読んだような気もしますが、アイマスもアイテム課金でしたっけ
>何億か儲けたようで…
>ゲームを不完全な状態で売り出して、課金でそれを補う
>いやなものです

別に買わなくても普通にゲームはプレイできるし
DLCは着せ替え人形の別売り服を買うようなもの
要は未完成品に継ぎ足しと考えるか
既に完成されてるモノに更なる刺激と考えるかの違い

ちなみにこのDLCで一億円突破

>未実装なんでエラーが出て抜けられなくなるんですけどね…
>皆やることないんで、こぞって特攻していきましたよ(笑

完全に末期だな…

>チャンピオンはバキぐらいしか…

バキは一応読んでいたが死刑囚編以降
バキが出張ると面白くない試合が多くてにんともかんとも…

それにしてもバキを一端終えてやってるピクルは
何で回数少ないのにバキみたいな展開するかなあ…

>その対策としてnProを採用しているわけですが、どうだか…
>サーバで処理するなら、ハッキングでもしない限りチートはできないですからね
>あとは不正なパケットを送るとかでしょうか

実際の所はチート対策は何処までやってるんだろ
まあ無理にやってもあまり利点があるようには思えんが
　

■634 　Re: テンションは未クリア　
□投稿者/ あいうそ 付き人(45回)-(2007/08/19(Sun) 18:11:04) [ID:J7Ku4EB4]
Res346
引用
100億使って1億円集める番組がやってますね

>なお声優が元は舞台俳優から始まっているように
>芸能人でも舞台経験者はアニメやゲームに出てもそれほど違和感が無かったりする
なるほど…
それならそれで舞台経験者をアニメに起用すればいいわけですが
実際は大人の事情で起用ですからね…

>しかしこれが厄介であちらのオタクはそれを嫌い
>日本のオリジナルの声を求めて結局DVDは日本語音声が収録されるっと
そういう事情があるなら、いわゆる萌声優って職業が出てきても、おかしくなさそうですけど
オタクの数の問題なんでしょうかね

まぁ…萌えを求めて日本のアニメを買ってるのに
いやに野太い声や甲高い声はいやですよねぇ…

>アニメの第2期以降しか見たことが無いのなら別に見る必要はあまりない
>アニメと違って殺人をごく普通にやるルパンだし
殺人をやるのは別に構わないのですが…
確か前に読んだマンガのルパンにはエロシーンがありましたが…

>後日談はなあ…
>ファンディスクなのにファン離れを起こしそうなモノだから別にやらなくても…
む、そうなんですか
本編はエリザベスが非常にグッショブでよかったですね
エリザベスは積極的ですなぁ

後日談は寮とポロニアンモールが繋がったとこまでですね
もう面倒なんで戦闘なしでいいです…

>PS2版やった方が色々早い気がしないでもない
事件なんかの場合、大事なのは一時ソースを確認することですから…
原作のが安いですし…
絵は別に気にしないので、どうしたものか…

>コレクターズアイテムというか新参者に多いカモられてる図なだけ
>所謂にわかファンってヤツ
>そしてアニメが終わると大量に古本屋に持ち込まれ買い取り不可になる
>というよくある事
ありそうですね

そう考えるとぼくもにわかファンですか
らき☆すたではないのですが、気に入って単行本を買っても飽きて売りますから…
まほらばは、アニメ化前から見て単行本も買っていましたが、推して知るべしってことで…

結局売らずに残ったのは、Niea_7ぐらいですね
未だに画集を買うくらい好きってことで…

>別に買わなくても普通にゲームはプレイできるし
>DLCは着せ替え人形の別売り服を買うようなもの
しかし別の衣装があると欲しくなるのが人情というもので

……ああ、リカちゃん人形とかってアイテム課金の走りなんですね
服を買わなくても楽しめるが、より楽しむためには追加服を買うと。

しかしアイテム課金ってメーカーにはうれしい形態なんでしょうね
在庫を抱えるリスクもなければ、量産のための費用もかからない
一度作ってしまえば、コストなしで利益でるんですからね

>ちなみにこのDLCで一億円突破
儲かりますなぁ…

>完全に末期だな…
だったのですが、大規模アップデートがありまして、ようやく普通のMMOらしくなってきました
何とNPCに話しかけるとクエストが受けれるんですよ…
それくらい正式開始時にやってくれよ……。

そしてLawやChaosなどの属性が追加されました
仮にもメガテンとタイトルに付いてるんだから、初めから実装を……

あとはガチャの追加とかですね
セブンスやサマナー服は別に要らないのですが
ネコマタの衣装はちょっと欲しいですね

>実際の所はチート対策は何処までやってるんだろ
nPro以外何もやってなかったようです
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm833394
ttp://members.mh-frontier.jp/information/?id=0427

どうもツール使うと普通にメモリエディタ使って書き換えできるみたいですね
これでnProに何の意味もないことが証明されたわけですが
今更ゲームを作り直さないでしょうから、このままでしょうね

>まあ無理にやってもあまり利点があるようには思えんが
目に見える利点は分かりづらいですが
対策して当然だと思うんですけどね
チートがいやでやめるユーザもいるわけですからね
　

■635 　Re: テンションは未クリア　
□投稿者/ 霧海（管理人） 一般人(2回)-(2007/08/20(Mon) 21:24:17) [ID:aPSU3a3W]
Res347
引用
>>100億使って1億円集める番組がやってますね

とりあえず最後の方だけちょっと見た
いつもより30kmも減らした上で時間内に到着しないのはどうかと…
それとも行列のできる法律相談所の視聴率を上げるためにわざとオーバー？

>それならそれで舞台経験者をアニメに起用すればいいわけですが
>実際は大人の事情で起用ですからね…

舞台経験者の全てが上手い訳でもないから難しい
ってか声優でもアニメではよく聞くが吹き替えでは全然聞かない人やその逆が居るように
どうしても合う合わないってのがある

>そういう事情があるなら、いわゆる萌声優って職業が出てきても、おかしくなさそうですけど
>オタクの数の問題なんでしょうかね

需要と供給の問題上無理だし
将来的な事を考えると声優専門より広くやれる役者の方が潰しきくし〜

>殺人をやるのは別に構わないのですが…
>確か前に読んだマンガのルパンにはエロシーンがありましたが…

アクション連載だからそれくらい普通にやってます
クレヨンしんちゃんだって今でこそファミリー向けになってるが
当初は大人向けだったからエロシーンあったようにね

>後日談は寮とポロニアンモールが繋がったとこまでですね
>もう面倒なんで戦闘なしでいいです…

本編で主人公がどうなったのかボカしたまま終わるのに
後日談で死んでるとはっきりするは復活も無理
更に引き継ぎが無いからまたやり直しだったり
主人公が死んでるせいで一部キャラの性格が悪くなっていたりとにんともかんとも…

ってか主人公が築き上げたコミュを反映させろや

>絵は別に気にしないので、どうしたものか…

悩む時間があるのならやった方が早いわけだが
一度積むとなかなかやれないよなあ

>結局売らずに残ったのは、Niea_7ぐらいですね
>未だに画集を買うくらい好きってことで…

私は基本的に残しておく
貧乏性というのもあるが
好きなモノはどれだけ時間が経っても好きなもんでね

>しかしアイテム課金ってメーカーにはうれしい形態なんでしょうね
>在庫を抱えるリスクもなければ、量産のための費用もかからない
>一度作ってしまえば、コストなしで利益でるんですからね

ただし売れる作品だけに有効な手段である
売れなかった場合は速攻で打ち切って
後から入ってくるモノには完全無視の方向だからね

>あとはガチャの追加とかですね
>セブンスやサマナー服は別に要らないのですが
>ネコマタの衣装はちょっと欲しいですね

ガンの末期症状になってから手術やってるみたいで
何もかももっと早くやっていろよって感じ

>どうもツール使うと普通にメモリエディタ使って書き換えできるみたいですね
>これでnProに何の意味もないことが証明されたわけですが
>今更ゲームを作り直さないでしょうから、このままでしょうね

何らかの規制を入れるか
分かりやすすぎる改造者にはそれなりのリスクを負わせるかくらいだな
どちらにしろもうちょっと対策しておけよと
　

■638 　Re: テンションは未クリア　
□投稿者/ あいうそ 付き人(46回)-(2007/08/27(Mon) 20:01:08) [ID:J7Ku4EB4]
Res348
引用
>とりあえず最後の方だけちょっと見た
>いつもより30kmも減らした上で時間内に到着しないのはどうかと…
>それとも行列のできる法律相談所の視聴率を上げるためにわざとオーバー？
色々と大人の事情が見れ隠れしますな…

ぼくはもう心が汚れてしまったので、番組自体見てないですね
街中でやってる募金も「募金詐欺かなぁ…」と思い浮かぶので…

>需要と供給の問題上無理だし
>将来的な事を考えると声優専門より広くやれる役者の方が潰しきくし〜
となると、萌え声優ってのは日本だけで成立する職業で
かつ世界中のオタクが求めてると…

イラクに復興支援に行っている自衛隊の車には
キャプテン翼の絵が書いてあると、麻生さんがおっしゃってましたが
ハルヒや長門の方がいいかもしれませんな

>アクション連載だからそれくらい普通にやってます
>クレヨンしんちゃんだって今でこそファミリー向けになってるが
>当初は大人向けだったからエロシーンあったようにね
アクションに連載しているクレヨンしんちゃんは、昔チラッと見たことありましたが
エロシーンあったんですか…
しかし大衆向きにするためには毒を抜かなければならないと

確かクレヨンしんちゃんって、子供に見せたくないアニメにランクインしてましたね
エローシーン何かがあれば余計にでしょうね

>本編で主人公がどうなったのかボカしたまま終わるのに
>後日談で死んでるとはっきりするは復活も無理
主人公が死んだってのは、よく話題になってましたけど
その理由が書いてなくて分からなかったんですよね

フェスをプレイしてそこは納得しました
ぼくはその辺はどうでもいいので…
重要なのはペルソナ3にはアリス、エリザベス、アイギスがいるってことで…
歪んでますなぁ…

>ってか主人公が築き上げたコミュを反映させろや
あれです
ロックマンが次回作になると、武器を全部失ってるのと同じ理由ですよ

>悩む時間があるのならやった方が早いわけだが
>一度積むとなかなかやれないよなあ
ですね
今はモンハンをやってまして…
まだ飽きてはいないので当分はつんだままになりそうです

>私は基本的に残しておく
>貧乏性というのもあるが
>好きなモノはどれだけ時間が経っても好きなもんでね
なるほど…
気に入ったものは残すんですけどね
プレステだと東京ダンジョンやスターシップウィル10101何かは残ってます
もう二度とやりませんが…
こっちは手放すと、再度手に入らなくなりそうですからね

>ガンの末期症状になってから手術やってるみたいで
>何もかももっと早くやっていろよって感じ
今も残ってる人は、何を求めているのか疑問ではありますね
恐らくメガテンファンで入ってきた人は、もう残ってないかと
どうしてせっかくの女神転生オンラインなのに
こんなゲームに仕上がってしまったのか…

>分かりやすすぎる改造者にはそれなりのリスクを負わせるかくらいだな
中には永久アカウント停止の人もいるらしいのですが
お咎めなしもいる模様

他のネトゲにも言えることなんですが、アカウント停止処分って中々しないみたいですね
IMAGINEにもどう考えても、そういった処置をするべきキャラがいますが
そういう話は聞いたことないですね

した方が明らかに運営にメリットあるんですけどね
新規者を対象にしたイベントで、妙なことをする人いたら
そのまま新規ユーザは、離れていくと思うんですけどね

確か何かのネトゲでしたが
試しにプレイしてみたら、延々と訳の分からないことを叫んでる人がいましたね
そして、それを無視できないプレイヤーも…
無言PT勧誘や無言トレード申請もされました
怖いゲームでした…
　

■640 　Re: テンションは未クリア　
□投稿者/ 霧海（管理人） 一般人(3回)-(2007/08/29(Wed) 18:13:53) [ID:aPSU3a3W]
Res349
引用
>ぼくはもう心が汚れてしまったので、番組自体見てないですね
>街中でやってる募金も「募金詐欺かなぁ…」と思い浮かぶので…

薄汚れてしまいましたね
純真だったあの頃の心は一体何処へ…

とはいえ少しでもあれの裏事情聞いちゃうとまあどうにもならねえよなあ

>となると、萌え声優ってのは日本だけで成立する職業で
>かつ世界中のオタクが求めてると…

というかオリジナルのまま見たいという欲求
日本でも洋画見るときは字幕版しか見ない人が居たり
洋ゲーが日本で発売されると表現規制かけられるから
わざわざあちらの物を輸入したりする人が居るように

>イラクに復興支援に行っている自衛隊の車には
>キャプテン翼の絵が書いてあると、麻生さんがおっしゃってましたが
>ハルヒや長門の方がいいかもしれませんな

全世界規模のキャプ翼を舐めちゃいけない
日本だけではなく世界でもキャプ翼がきっかけでサッカーを始めた選手が居るくらいだ

さてハルヒの場合影響力があっても
宇宙人にも未来人にも超能力者にもなれやしねえ！

>アクションに連載しているクレヨンしんちゃんは、昔チラッと見たことありましたが
>エロシーンあったんですか…
>しかし大衆向きにするためには毒を抜かなければならないと

ゴールデンタイムで放送する時はデトックスが必要なのですよ
アニメに限らず深夜番組だってゴールデンタイムに移動すると
毒抜きされてつまらない番組になってしまうようにね

>フェスをプレイしてそこは納得しました
>ぼくはその辺はどうでもいいので…

その辺は人それぞれだが
ペルソナシリーズは元々キャラ人気が高いシリーズなのに
主人公死んでるは人間関係ドロドロでファンの期待を裏切ってどうするのかとって感じ

>ロックマンが次回作になると、武器を全部失ってるのと同じ理由ですよ

流石に人間関係までチャラにされるとねえ…

>どうしてせっかくの女神転生オンラインなのに
>こんなゲームに仕上がってしまったのか…

最初からちゃんと仕上げて入ればなあ…
未実装のまま初めて実装されるの遅くて全て後手後手
運営がやる気無いとどうにもならんね

>した方が明らかに運営にメリットあるんですけどね
>新規者を対象にしたイベントで、妙なことをする人いたら
>そのまま新規ユーザは、離れていくと思うんですけどね

確かに排除した方がメリットはあるけど
改造データのアイテムを偶然手に入れてしまったせいで排除されてしまったり
GMの勝手な思いこみで排除されかねないギスギスした世界にもなりかねない

　

■643 　Re: テンションは未クリア　
□投稿者/ あいうそ 付き人(47回)-(2007/09/03(Mon) 00:14:10) [ID:J7Ku4EB4]
Res350
引用
>薄汚れてしまいましたね
>純真だったあの頃の心は一体何処へ…
これが大人になるということなんですね…

>とはいえ少しでもあれの裏事情聞いちゃうとまあどうにもならねえよなあ
募金を募っている団体が赤字で、募金はその補填に使われて
一銭たりとも、本来必要な人には渡ってないとか…
一体何のための募金なんだか…

>というかオリジナルのまま見たいという欲求
>日本でも洋画見るときは字幕版しか見ない人が居たり
確かにこれはありますね
QUBEは最初に見たのが字幕ってのがありますが
断然オリジナルのがいいですね

吹き替えは見る気しませんでした…

悔やむべきはX-FILESを字幕で見るべきだったということでしょうか
あれテレビ版とビデオ版でも声優違うんですよね

>洋ゲーが日本で発売されると表現規制かけられるから
>わざわざあちらの物を輸入したりする人が居るように
血の量とかヤバイ表現とかは修正はいりますね
日本ではタブーでも他国では、そうじゃないのもありますからね

>全世界規模のキャプ翼を舐めちゃいけない
>日本だけではなく世界でもキャプ翼がきっかけでサッカーを始めた選手が居るくらいだ
雷獣シュートやトルネードシュート、レヴィンシュートなど
数々の技を練習しました…
雷獣シュート → 足をこすったところで意味ない
トルネードシュート → ひょっとすると…
レヴィンシュート → そもそも弾丸は威力を上げるために回転をかけているのではない

しかし選手になるキッカケになったということは大きいですね
その調子でテニスの王子様を見て、テニヌプレーヤーを目指して欲しいとこです
オーラを出せないのでは問題外なので
まずやることは、山にでも篭ってひたすら精神集中かと…

>さてハルヒの場合影響力があっても
>宇宙人にも未来人にも超能力者にもなれやしねえ！
しかしSOS団中東支部とかは、できるかもしれません
ショッカーっぽいですが

今原作を読んでいるのですが、ハルヒの視点で見ると
ただパーティーだったり旅行してたりするだけなので、それぐらいなら…
文芸部のある学校なら無口、無表情、無感情の読書好きのメガネっ娘ぐらいはいますよ

あと未来人は分かりませんが
宇宙人は新宿や(ttp://www.uchumura.co.jp/)エリア51に沢山いますし
日本には縦じまのハンカチを横じまに変えてしまう超越者がいます

日本乗っ取りとかの陰謀がお好みなら
某カルト宗教と戦えばいいですし

その気になれば十分に非日常を体感することは可能かと…
問題はミイラ取りがミイラ取りにならないように、気をつけることですか
某国のトラップに引っかかって、寝返る政治家や外交官がいますからね

>アニメに限らず深夜番組だってゴールデンタイムに移動すると
>毒抜きされてつまらない番組になってしまうようにね
まったくですね
そして打ち切られて消えていく…
何回も経験してるはずなのに、何度も同じ轍を踏む

>運営がやる気無いとどうにもならんね
というわけでINする時間がグッっと減ったというか、してないです
なにやらアップデートで悪魔全書みたいなのが入ったそうですが
レベルキャップも引き上げられたりしていますが、どうにもやる気が…
というかモンハンが…

>改造データのアイテムを偶然手に入れてしまったせいで排除されてしまったり
>GMの勝手な思いこみで排除されかねないギスギスした世界にもなりかねない
レア度が高いのは受け渡し不可だったりするのですが
チートすればそれすらも可能な模様
あとは個別に対応するしかないですね

ログを調べて受け取ってしまった人からはアイテムを削除
その元になった人は、アカウント停止とかですね

まぁ普通に「どうやって手に入れました？」でよいかと
未実装のアイテムを持ってたり
ランクが足りないのにアイテム持ってたりとか、あるみたいですから
未実装なんですからどういう経緯にせよ、削除は仕方がないかと
　

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